记者：当今世界变乱交织，挑战与危机叠加，人类社会又一次来到历史的十字路口。作为重要的地区合作组织，上海合作组织始终坚持以“互信、互利、平等、协商、尊重多样文明、谋求共同发展”为基本内涵的“上海精神”，为地区和平稳定发展贡献了积极力量。影响力日益扩大的上合组织会为世界带来什么？即将在阿斯塔纳召开的上合组织峰会有哪些值得期待的亮点？就相关问题，记者《中国访谈》栏目特别邀请到上海合作组织秘书长张明进行解答。

上海合作组织秘书长张明接受记者《中国访谈》专访

记者：秘书长您好！很高兴今天能来到上合组织秘书处对您进行专访。

张明：欢迎你。

记者：今年是上合组织成立23周年，也是上合组织秘书处成立20周年，过去20多年来，在“上海精神”的指引下，上合组织从最初的6个成员国发展到现在拥有26个国家的大家庭，“上海精神”一直是上合组织发展的根基和灵魂。在当前的国际环境下，我们应该怎样去理解“上海精神”？“上海精神”对于应对和解决当前全球的危机和挑战有什么帮助？

张明：的确，上海合作组织成立23年来取得了非常显著的发展成就，无论是它的体量，还是合作的领域、深度、成果以及给各国人民带来的福祉，都令世人瞩目。上合组织之所以成功，我想根本原因在于我们始终坚持“上海精神”，始终坚持本组织基本原则和准则。

上合组织成立于冷战结束之后，我们的成员国大多是发展中国家，都是冷战后“和平红利”的受益者。“上海精神”以及上合组织奉行的原则宗旨，与成员国谋求和平、谋求发展的诉求高度契合，反映出地区国家推动构建更加公正、合理、平等国际秩序的强烈愿望。

在这一点上，我认为“上海精神”和我们的成员国中国在70年前首倡的“和平共处五项原则”是一脉相承的。今天（6月28日）上午，中方在人民大会堂隆重举办“和平共处五项原则”发表70周年纪念大会，我有幸到场听取了习近平主席的重要讲话。从习主席讲话中我深刻感受到，“上海精神”与“和平共处五项原则”都坚持不结盟、不对抗、不针对第三方、反对外来干涉、平等、互利、尊重、开放等原则，它们的精神实质是一致的。

所以我想，为什么这么多的国家要申请加入“上合组织大家庭”？根本原因是他们对上合组织所奉行的基本原则宗旨给予了高度的认可和赞同，同时也被这些基本的准则指导之下所取得的丰硕成果深深吸引和感染。这些都是“上海精神”力量的体现。

未来，我们将会继续坚持“上海精神”，也相信会有越来越多国际社会的成员认同“上海精神”，接受“上海精神”，希望加入到“上合组织大家庭”中。

记者：所以，在“上海精神”的指引下，也是在各成员国和“上合组织大家庭”其他国家的努力下，可以说上合组织现在已经成为了本地区的一个安全屏障、合作桥梁、友好纽带和建设性的力量。

张明：对，更重要的是“上海精神”成了一个国际社会的公共产品，成了国际社会的共有财富，刚才你也说了，是上合组织的灵魂，的确是这样的。

记者：今年5月，上海合作组织成员国外长理事会会议召开，能否请您给我们介绍一下这次会议达成了哪些成果？有哪些亮点？

张明：5月份的外长会为7月4日举行的阿斯塔纳峰会做了非常充分且富有成果的准备。目前看峰会筹备工作已基本就绪，可以预见阿斯塔纳峰会经过一年来的准备和合作，将会是上合组织发展历程中一个新的里程碑，必将把上合组织合作提高到新的水平。

记者：我们也注意到上合组织秘书处官方公众号也发布了关于阿斯塔纳峰会召开的一些细节，比如峰会定在7月4日召开，我们可以对这次峰会有哪些期待？

张明：上合组织最重要的机制性会议就是成员国元首理事会会议，也就是我们通常说的上合组织峰会。峰会每年召开一次，我们组织成立了23年，即将举行的阿斯塔纳峰会是第24次峰会。这次峰会我们做了充分的准备，轮值主席国哈萨克斯坦做出了巨大的努力，成员国达成了方方面面的共识，有望达成一系列成果文件。

从政治方面来看，首先，每次峰会都会有一个宣言文件，这次阿斯塔纳峰会将发表“阿斯塔纳宣言”，这个宣言将高度概括本组织成员国就各方面的立场与合作达成的共识。此外还有两份文件值得关注，一份是《上海合作组织关于各国团结共促世界公正、和睦、发展的倡议》，另一份是《上海合作组织成员国元首理事会关于睦邻互信和伙伴关系原则的声明》。我想从这两份文件的标题你可以感受到，它们都是针对当今动荡、复杂变化的国际形势的，会阐述上合组织对国际形势、国际秩序的基本主张，也会为我们的世界走向和谐、和平、和睦去付出我们的努力。

上海合作组织秘书长张明

记者：我们再来聊一聊扩员，扩员总是一个令人兴奋的话题。去年伊朗成为了上合组织的成员国，今年在阿斯塔纳峰会后白俄罗斯也有望成为上合组织的正式成员国。在白俄罗斯之后，上合组织还有没有扩员的计划？有哪些国家有希望成为上合组织的成员国？

张明：的确，上合组织的“扩员”是外界比较关心的一件事情。但其实在上合组织的文件里，没有“扩员”这个说法，只有“开放”这个原则。《上合组织宪章》明确规定，我们的组织、我们的大家庭向各国开放，只要是认同我们的基本原则、准则和宗旨，认同“上海精神”的国家，我们都欢迎加入。

至于所谓的“扩员”，我们并没有计划，它不是我们刻意追求的目标，而是上合组织影响力、感染力提升所形成的客观结果。可以确定的是，上合组织的大门会继续保持敞开。在我的办公室，还有很多份更多国家提出的加入“上合组织大家庭”的申请。我们的成员国正对这些申请进行认真审议讨论，相信在适当的时候会有新的“上合组织大家庭”成员加入。

记者：外界可能会有人担心，成员国数量的增加会不会影响到上合组织的决策效率或者会不会稀释上合组织的凝聚力？

张明：外界这样的担心可以理解，上合组织议事的基本规则是协商一致，当然成员国多了各种意见也就多了，相互协调、达成一致意见的难度也会增大。与此同时，效率不止是时间问题，更关乎质量。经过23年的实践，上合组织协商一致的效率已经达到了很高的水平，这种效率更多地体现在我们所达成的共识、达成的决议质量上。

从另一方面讲，协商一致的议事方式也体现了国际关系的民主化，我们的成员国在这样一个组织里的舒适度也会很高。所以，成员国的增加并不会影响上合组织的议事效率，反而会带来更多的资源、更广阔的疆域、更多的人口，进而能促使上合组织的合作更加的广泛，更加的深入，也更加的有成果，也会在国际上产生更强的影响力。

记者：我想随着成员国或者上合大家庭的扩大，可能也会出现这样的情况，有国家和国家之间可能存在分歧或者冲突，上合组织如何来调和他们之间的这些分歧呢？

张明：这个世界上有200多个国家，国家和国家之间历史、文化、发展水平、发展模式、制度等各方面差异很大，各自利益不尽相同，产生分歧是难以避免的，即便在上合组织国家成员国内部也是有可能的。但是“冲突”这个词恐怕不适合形容上合组织成员国之间的关系。对于成员国间偶有发生的分歧，我们都会秉持“上海精神”，根据一系列的基本准则予以协调解决。这些上合组织框架内的原则和准则对于我们成员国在双边层面上处理矛盾分歧也起到了很强的促进作用。

除此之外，上合组织还有一项基本的准则，就是双边的分歧不带入本组织。当然，这不是说上合组织对于成员国之间存在的分歧漠不关心。我们会基于“上海精神”，推动成员国通过外交、政治、和平方式化解分歧，维护地区和平、安全、稳定，进而保障成员国的发展繁荣。

记者：其实我们也注意到越来越多的阿拉伯国家对于加入上合组织表现出了浓厚的兴趣，您觉得这些阿拉伯国家想加入上合组织的原因是什么？

张明：不管是阿拉伯国家还是任何地域的国家，正如刚才我说的，他们对上合组织表现出浓厚的兴趣，进而要申请加入到这个大家庭，根本原因是他们认同上合组织所奉行的一系列基本原则和宗旨，并且感受到我们在这样的原则和宗旨基础上所取得的合作成就所带来的吸引力。

对于阿拉伯国家而言，它们与上合组织成员国同属欧亚大陆，可以说与我们面临着共同的挑战、威胁，也有着共同的机遇。通过与上合组织建立合作，阿拉伯国家可以与志同道合国家团结协作，化挑战为机遇。我想这是他们加入上合组织大家庭的出发点。也就是说，他们这样做完全是根据他们自身的利益和诉求独立自主做出的决定。

记者：今年五月中阿合作论坛部长级峰会在北京召开，一些国家认为中阿之间日益紧密的合作是中国试图填补中东地区的“权力真空 ”，而上合组织则是这一战略的“抓手”，对于这样说法，您怎么看？

张明：首先，中东是一个“真空”的说法是不可接受的。中东国家既拥有古老的文明和璀璨的传统文化，又取得了显著的现代化发展成就。但凡说中东地区是“真空”的人恐怕是受到了殖民主义时代旧思维的影响。中东地区是属于中东人民的。任何外来的势力都不能够也不应该把它视为“真空”来干预这个地区，来影响这个地区人民的幸福和利益。

就上合组织本身来说，从我们组织的名称里面也能够抓住一个关键词，就是“合作”。我们是通过合作来增进彼此的政治互信、安全、经济发展和人文交流，我们谋求的是安全、和平、稳定、发展和繁荣，我们绝没有填补某一个“真空”的意图，这不是我们的思维方式。

记者：所以这样的说法其实是无稽之谈。

张明：它的理念就是错误的。

记者：随着越来越多国家的加入，上合组织在国际上的影响力也日益增强，但是一直以来，都有人拿上合和北约做比较，对于这样的说法，您作何评价？一个影响力日益扩大的上合组织对于世界来说意味着什么？

张明：正如我刚才所说，上合组织的关键词是“合作”，合作是为了谋求和平、谋求安全，要和平、要安全就是要谋求发展、繁荣、要提高我们成员国人民的幸福感，这是我们的基本宗旨。所以，你说到的外界有人拿上合组织和北约相比，这是不可比的。我们不会拿上合组织同任何一个国际组织相比，更不会和北约相比。

上合组织成立于2001年，那是在冷战结束之后，我们是抓住冷战结束带来的和平红利的机会来巩固和维护本地区乃至世界的和平与安全，谋求我们自身的发展，并促进整个世界的发展与繁荣，这是我们的根本宗旨。我们奉行不结盟、不对抗、不针对第三方、开放等原则，对国际上存在的一些分歧争端，我们主张在国际法原则的基础上来通过政治、外交的手段和平解决，反对用军事暴力的手段去解决任何争端。至于北约，我就不评论了，你们可以自己去对比。

记者：阿斯塔纳峰会之后中国就将接任上合组织轮值主席国，对于中国担任轮值主席国，您有哪些期待？

张明：阿斯塔纳峰会之后，中国将接任轮值主席。中国是上合组织的一个重要的创始成员国，这次将是中国第五次担任上合组织轮值主席，中国对于上合组织的建立、发展以及对它的未来做出并将继续做出重要的贡献。中国是上合组织发展的基本依托，也是有力保障。在上合组织的发展方面，中方也有很多的想法、很多的思路，同时也有丰富的经验。我听说中方已经制定了一个内容非常丰富的主席国工作计划，我也很期待。从秘书处来说，我们会一如既往尽职履责，协助新任主席国以及各个成员国扎扎实实地落实上合组织的议程，在未来的一年里推动我们组织框架内的合作再上新台阶。

记者：最后非常感谢秘书长今天接受我们的专访，我们也期待着阿斯塔纳峰会圆满成功，谢谢！

张明：谢谢！